‘The love between my parents was never political’

Oksana, deine Eltern leben in Charkiw, im Osten der Ukraine. Wie hält man das aus, wenn die eigene Familie ständiger Gefahr ausgesetzt ist?
Nur sehr schwer. Wir sind in permanentem Austausch und der Nachrichtenkonsum ist extrem. Kürzlich war ich für eine Künstlerresidenz in Deutschland. Es war meine erste Reise ins Ausland seit Beginn der Invasion im Februar. Da konnte ich das erste mal ein wenig durchatmen und Distanz gewinnen. Meine Eltern habe ich zu dieser Zeit nur zweimal pro Tag angerufen.

Deine Mutter ist Russin, dein Vater Ukrainer. In deinem Projekt «Familia» dokumentierst du binationale Paare und Familien. Was war die Absicht dahinter?
Ich startete dieses Projekt 2014 nach der Krim-Annexion. Seither wurde das einst nachbarschaftlich-freundliche Verhältnis zwischen der Ukraine und Russland immer feindlicher. Mit diesem Projekt möchte ich dagegenhalten, einen Gegenentwurf für Frieden schaffen. Ich versuche, grenzübergreifende Familienbeziehungen zu rekonstruieren, die seit Jahrhunderten bestehen. Die Liebe zwischen meinen Eltern, wie auch die vieler anderer gemischter Familien in beiden Ländern, war nie politisch. Mir ist es wichtig, den Fokus jetzt auf Dinge zu legen, die uns verbinden statt auf solche, die uns trennen.

Auch bei dir vermischen sich die Nationen, dein Mann ist Ukrainer. Wie hat sich euer Leben und euer Arbeiten in Moskau seit dem 24. Februar verändert?
Erst kürzlich hatten wir wieder eine längere Diskussion [Arthur Bondar ist ebenfalls Kunstschaffender, Anm. d. Red.], wie wir mit unserer Arbeit auf die Geschehnisse reagieren sollen. Die meisten unserer Freund:innen haben Russland verlassen. Was können wir tun? Sollten wir aufs Ausstellen verzichten? Wir haben momentan viele Fragen und nicht auf alles eine Antwort. Was wir sicher wissen: Wir möchten wieder vermehrt zusammenarbeiten. Das allein wäre bereits ein Statement. Was wir genau tun, wäre beinahe egal.

Auf mich wirkst du sehr mutig. Du scheinst deine Gedanken offen zu teilen.
Den Austausch aufrechtzuerhalten ist für mich etwas vom Wichtigsten in dieser Zeit, auch den über die Landesgrenzen hinaus. Das war auch schon immer Bestandteil meiner Arbeiten, wie aktuell beispielsweise im Projekt «Call a Friend». Ich möchte mich weiterhin mit Menschen unterhalten und Kontakte knüpfen. Ich könnte natürlich auch auf die Strasse gehen und mich sofort festnehmen lassen, meiner Meinung nach würde das momentan aber nichts bringen. Mit den Leuten zu sprechen, wie kürzlich auch in Deutschland, macht für mich wesentlich mehr Sinn. Aber natürlich betreibe auch ich Selbstzensur und kann nicht alles sagen, was ich denke.

Hat der Kriegsausbruch dein inhaltliches Schaffen verändert?
Ich dokumentiere wieder häufiger. Ich nehme meine Kamera und gehe auf die Strasse. Beispielsweise im Vorfeld des Victory Day [Russischer Nationalfeiertag, um dem Sieg über NS-Deutschland zu gedenken, Anm. d. Red.], als Militärübungen in Moskau geprobt wurden. Ich habe versucht, die Reaktionen der Leute einzufangen, die Fakten zu dokumentieren. Vielleicht wurde ich in meinen Arbeiten auch radikaler. In Deutschland arbeitete ich am Projekt «Between Dog and Wolf», das vom derzeitigen ökologischen Denken und seinen Konsequenzen handelt, und sah vor allem eines: eine weitere politische Tragödie.

Du hast erwähnt, dass Menschen in deinem Umfeld Russland bereits verlassen haben. Fühlt man sich da in so einer Situation auch ein wenig im Stich gelassen?
Ja, es tut schon weh. Besonders wenn es Leute sind, die einem nahe stehen. Die meisten meiner Freund:innen sind gegangen, alles ging sehr schnell und man fragt sich natürlich, ob man nicht auch gehen sollte. Wer weiss, wo ich in sechs Monaten sein werde.

Wer aus deinem Freundeskreis hat es nun besonders schwer, die Arbeit fortzusetzen?
Viele, die gegangen sind, sind radikal in ihrem Denken. Aber gewisse Berufe oder Kunstrichtungen sind auch einfach nicht mehr praktikabel. In unserer Sprache gibt es gerade mehr und mehr Restriktionen. Man sah es auch kürzlich am Economic Forum in St. Petersburg, wo Politiker:innen von der «speziellen Situation» oder von den «besonderen Zeiten» sprachen. Der Krieg ist noch immer eine «special operation». Alles wird abstrakt.

Man kann die Dinge nicht mehr benennen.
Für Menschen, die mit Fakten arbeiten, bedeutet das das Ende. Denken wir an Journalist:innen. Aber auch von den Street Artists gehen viele. Auch sie landen schnell im Gefängnis. Für Menschen wie mich ist es einfacher. Wir arbeiten mehrdeutiger und provozieren dadurch weniger. Und wir sind gerade dabei, eine neue Sprache zu entwickeln.

Wie hat sich Moskau seit dem 24. Februar verändert? Was beobachtest du auf der Strasse?
Das ist schwierig zu beantworten. Vielleicht zuerst zu mir. Ich verbringe vor allem Zeit mit Menschen, die ich gut kenne. Die Diskussionen in der Öffentlichkeit, vor allem die heiklen, sind leiser geworden. Meinungen kundzutun ist schwieriger geworden. Es ist unsicher, wo ich was sagen darf. Ich für meinen Teil fühle mich ein wenig eingefroren. Ich verzichte auf Unterhaltung. Kein Fernsehen, keine Filme, ich höre nicht mal Musik. Ich schaue und lese die Nachrichten und lese Bücher.

Und deine Mitmenschen?
Auf der Strasse sehe ich bis jetzt nicht allzu viel Veränderung. Natürlich bekommt man total surreale Dinge mit, wie die Ersetzung von McDonald’s durch die neue russische Fastfoot-Kette [«Wkusno i totschka», zu deutsch «Lecker und Punkt», Anm. d. Red.]. Wenn ich den Leuten auf der Strasse in die Augen schaue, frage ich mich häufig, was in ihnen vorgeht. Auf den ersten Blick scheint es ihnen gut zu gehen. Aber ich weiss es ehrlich gesagt nicht. Gleichzeitig muss ich sie auch in Schutz nehmen. Während der ersten zwei Monate nach Kriegsausbruch geisterte hier ein Gefühl des Weltuntergangs, ein Gefühl von «No Future» durch die Strassen. Auf Dauer ist es schwierig so zu leben.

Man versucht sich abzulenken?
Wir müssen uns auch umorganisieren. Unser Bankkonto beispielsweise oder auch unsere Reisen zu Verwandten oder Reisen aus beruflichen Gründen. Um nach Deutschland zu gelangen, nahm ich zuerst den Zug nach Minsk, dann den Bus nach Riga und von da den Flieger nach Berlin. Das dauerte insgesamt drei Tage. Für meinen Arbeitsalltag muss ich gerade einen Ersatz für Photoshop finden, weil das Programm hier nicht mehr erhältlich ist. Das klingt nun nach vielen kleinen Problemchen, in der Summe geben sie aber viel zu tun. Auf der Strasse, um zu deiner Frage zurückzukommen, scheint jedoch vorerst vieles so weiter zu gehen wie bisher. Die Leuten haben sogar Spass und lassen sich unterhalten. Das ist natürlich schwer zu verstehen, so beendest du keinen Krieg.

Interview: Philippe Diener